Новости КПУ. Петр Симоненко: Война нужна власти, чтобы скрывать свои преступления
Украинское государство находится в острой фазе экономического и политического кризиса. Астрономический рост коммунальных платежей, стремительное обесценивание сбережений граждан, чудовищная безработица и задолженность по заработной плате. И на этом фоне – миллионные декларации представителей власти. Тем не менее, общество не собирается оставаться пассивным – стихийно распространяются протесты, выходят на митинги с требованиями учителя, медики, ученые, жители областных центров. Напряжение растет повсеместно, идеи социальной справедливости и равенства становятся все более популярными. О критической текущей ситуации в стране ГолосUA беседовал с лидером Компартии Украины Петром Симоненко.
- Сегодня общество на всех уровнях обсуждает результаты электронного декларирования. Люди увидели лишь верхушку айсберга из того, чем владеют наши представители власти. Как вы считаете, электронное декларирование – это шаг вперед в реформировании нашего общества или какая-то запланированная акция, преследующая иные цели?
- Это не просто декларирование доходов, это декларирование нетрудовых доходов. Никто из власть имущих на лесоповале не работал, в забое не вкалывал и у мартеновской печи не стоял. Эти «доходы» были получены в тяжелейший период нашей истории за последние 25 лет путем воровства значительной части бывшей государственной собственности. Все это происходило в условиях, когда сокращаются и выгоняются с работы люди, когда заработная плата урезается и теряет свою покупательскую способность, когда повышаются цены. При этом развивается торговля в ущерб производству, а она не способна обеспечить рабочими местами всех желающих. Вот в таких условиях герои электронного декларирования стали богатыми. Я хочу, чтобы наши граждане не питали никаких иллюзий по вопросу электронных деклараций – они не приведут к тому, что жулик и вор станет честным или олигарх перестанет использовать методы жесточайшей эксплуатации и будут что-то делать для народа Украины.
- Получается, что мы можем разделить наших декларантов на две части – одни обогатились, разворовывая бюджетные средства и государственную собственность, а другие, утверждающие, что пришли из бизнеса и там все заработали,фактически занимались тем же грабежом только в другой плоскости – использования доступа к власти?
- Верно, но тут еще важны не только эмоции, но и трезвая оценка того, а кому это выгодно, все то, что сейчас устроено?
- Действительно, интересно…
- Позиция коммунистов по этому вопросу следующая: после того, как власти заполнили вес эти электронные декларации, правоохранительные органы, налоговая и прежде всего прокуратура, должны немедленно проверить документальную базу всех этих доходов.
- Луценко обещал проверить всех, у кого больше ста тысяч долларов…
- Причем тут сто тысяч? А если эти сто тысяч заработаны на убийстве людей? В любом случае доход должен быть честным. Он должен быть заработан.
- А не могут ли электронные декларации быть инструментом давления Петра Порошенко на своих политических оппонентов?
- Из кого состоит действующая власть? Из олигархов, во главе с Петром Порошенко, из националистических, профашистских сил, а еще – из организованных бандитских формирований. Олигархи никогда честно не приобретали свою собственность, националисты всегда были предателями-компрадорами, а бандиты активно включились в «майданные» процессы и влились в государственную власть – те же «добробаты», вроде националистического «Азова» или бандитского «Торнадо». Очевидно, что они менять ситуацию не собираются.
- Следом за декларированием власти уже слышатся призывы распространить декларирование и на простых граждан…
- Я слышал. Когда сама политическая система является выразителем и защитником интересов крупного капитала, а именно такой у нас является вся система власти, говорить о том, что они смогут от народа требовать декларировать свои доходы наивно. Когда Президент живет по принципу «кому война, а кому мать родна» и в то же время на его офшорах увеличиваются в несколько раз доходы, говорить о том, что будут декларировать зарплаты бюджетников, людей получающих минимальную зарплату – это иллюзия. Кому не известно, что в зоне АТО взятки берутся миллионами, особенно на контрольно-пропускных пунктах, потрошат сумки граждан, «крышуют» контрабанду…
- Раз вы уже коснулись темы Донбасса, интересно ваше мнение насчет «дорожной карты», по которой была достигнута договоренность в рамках «нормандской четверки». Как вы можете прокомментировать эту информацию, принесет ли данное решение мир Украине?
- Это решение по «дорожной карте» для меня говорит только об одном – Петр Порошенко и политический Киев не собираются и не будут выполнять никаких «минских соглашений», какие бы «дорожные карты» не были бы созданы. Для них война выгодна – всей политической команде Порошенко в составе парламента и Кабмина. Война дает возможность Президенту удерживаться во власти, манипулировать общественным сознанием граждан, развивать агрессивные настроения – война, война, война. Но позвольте, у нас нет войны – у нас антитеррористическая операция. К тому же при ее начале была заявлена численность участников АТО – 50 тысяч человек и 1100 единиц бронетехники. Против кого? Это что за такая группа террористическая, когда нужно 50 тысяч солдат и офицеров бросать в бой? Сколько десятков тысяч террористов собралось в Донбассе? Было объявлено, что силы брошены против тех, кто захватывал административные здания. А почему никто не смотрит на события с ноября 2013 года по февраль 2014 года? Кто захватывал здания и военные арсеналы на Западной Украине? Кто занимался вооружением людей, которые говорили об их выборе и европейской интеграции? Донбасс, который был «за» интеграцию в Таможенный союз, молчал в это время. Когда он начал защищать свои интересы, их объявили «террористами». Я еще раз хочу напомнить, чтобы мы не забывали о природе конфликта – изначально граждане Украины, проживающие на Донбассе, требовали статус русского языка, справедливое распределения бюджетных денег. По сути, это та же децентрализация власти и говорили о федерализации Украины. Но ведь для решения этих проблем надо садиться за круглый стол и обсуждать, так как судьба Луганской и Донецкой области – это судьба семи миллионов человек. Семь миллионов человек – это же не террористическая группировка, это конкретные интересы людей. Порошенко обещал на президентских выборах, что он в течение двух недель прекратит войну. Но не выполнил своего обещания…
- А как он уговорит парламент на изменения в Конституцию об особом статусе Донбасса?
- Так я и говорю, что власти изначально знали, что ничего делать не будут. Им война нужна совершенно для другого – чтобы скрывать свои преступления. Вы посмотрите на проект бюджета – около 20% уходит на войну, а это значит, эти расходы совершенно неконтролируемы. Вот, мы говорим о «дорожной карте», но разве в самих «минских соглашениях» не зафиксированы конкретные шаги и сроки? «Минские соглашения» – это та же самая «дорожная карта», где четко все определено. Тут еще один вопрос. Европа подписала все и выступила гарантом, а Порошенко просто не выполнил свои обязательства – ни то, что было написано в Берлине, ни в феврале 2014 года, когда были договоренности с Януковичем. Он не выполнил и апрельские соглашения в Женеве, он не выполнил «минские соглашения». Он не держит слово. «Минские соглашения» не будут выполняться, потому что противоречат личным интересам Порошенко и интересам тех политических сил, которые олицетворяют власть в парламенте.
Я хочу, чтобы мы обсуждали не только Донбасс. Обратите внимание на проблемы в Западной Украине, где центробежные тенденции очень опасны. Вот Закарпатье требует экономической самостоятельности. Эти же проблемы характерны и для других регионов. Вы посмотрите, уж простите, за непарламентское выражение – обгадились во Львове! Мусором засыпают всю Украину, вывозят в Николаев, Днепропетровск, Киев, а сегодня еще и в заповедники Житомирской области. Что это такое тогда? Как можно сегодня проходить мимо этих фактов? Если власть не может решить элементарный вопрос с мусором, то как она собирается бороться с глобальными государственными проблемами?
- Садовой считается самым передовым мэром в Украине…
- Когда был очередной юбилей Львова – 750 лет, я проезжал по городу и видел, куда тратятся деньги, и даже выступал в парламенте с вопросом, куда эти сотни миллионов на празднование ушли?
- Можно было завод мусороперерабатывающий построить…
- Грязный, неухоженный город, разбитые дороги, куда эти деньги ушли? Риторический вопрос.
- Давайте вернемся к событиям, которые предшествовали всей этой истерии вокруг электронного декларирования, а именно когда премьер-министр Украины Владимир Гройсман пообещал повысить минимальные зарплаты до 3200 гривен со следующего года. Способно ли правительство на такой шаг, может это ни что иное, как подготовка к новым выборам?
- Я уверен, что эти заявления возникли сегодня не как результат глубоко обоснованной экономической программы правительства. Это решение для маскировки другого решения парламента, предусмотренное еще бюджетом 2016 года о повышении зарплат депутатам до 40 тысяч гривен. Мы же помним, как они же в прошлом созыве вопили на каждом шагу, что нужно заморозить зарплаты депутатам. Это политическое шарлатанство. Когда говорят о повышении «минималки» до 3200 грн этот разговор идет в контексте того, что повышение тарифов состоялось. Сейчас все с ужасом ждут платежки за полный ноябрь. Многие поймут, что им и 3200 грн не хватит, чтобы оплатить все. При этом обратите внимание, насколько алчна власть. Ведь все время говорили, что нужно украинский газ использовать для нужд населения по 2000 грн по отпускной цене. По 6900 грн продавать собрались и это не предел. Мы говорим о повышении минимальной зарплаты до 3200 грн, когда зарплаты депутатам повышены, тарифы повышены, тут и инфляция пошла вверх. Тут же вопрос в другом – власти не в состоянии сегодня даже субсидии оплачивать, поэтому и повышают минимальную зарплату, чтоб искусственно уменьшить количество получателей субсидий. Европа и МВФ не гарантируют стабильное получение траншей. У нас же в правительстве «финансовые наркоманы», – они не могут без внешних влияний. У них начинается ломка, и они кричат, что повысят заработные платы. Откуда? Покажите, что вы сделали для роста промышленности, чтобы внутренний рынок наполнить. 80% внутреннего рынка – импорт. Украинцы сидят без работы, внутри страны ничего не производится, покупательская способность резко падает. О каком наполнении бюджета может идти речь?
- К тому же правительство не из собственного кармана собирается повышать «минималку», бюджетники и так ее получают, они хотят переложить свои проблемы на малый бизнес…
- Давайте и о бизнесе говорить, в какой он оказался ситуации. Они же на Майдане говорили – европейский выбор, Ассоциацию подписали. А сейчас идет обвал. Российский рынок потеряли, возникает проблема с Белоруссией. Все это непростые вещи. Сегодня, в результате потери российского рынка, мы гробим свое машиностроение – более 60% продукции шло на российский рынок и страны СНГ. Европа у нас что-то покупает из продукции машиностроения? А что у нас с авиастроением? Покажите мне хоть одного украинского олигарха, купившего наш самолет? Как можно довести до уничтожения уникальный завод «Мотор Сич»? Прибыльное предприятие, наполнявшее государственный бюджет, катится в яму убытков.
- «Мрию» китайцам продали…
- Где еще в мире такой самолет есть? Нигде в мире нет такого самолета, это же наши люди его сделали! До сих пор летает. А сейчас мы только «Боинг» и «Аирбас» больше поддерживаем, чем своих самолетостроителей.
- Петр Николаевич, несколько дней назад мы были свидетелями протестов учителей под Кабмином, которые требовали повышения заработной платы. Им отказали. Это эпизодическая акция или подобные акции будут возникать чаще и не только со стороны учителей?
- Я хотел бы, чтоб эти акции из маленьких ручейков сформировали мощную реку протеста. Если этого не произойдет, то Украина может развалиться, в лучшем случае сократившись до Киевской области. К примеру, сейчас закрыли 1200 школ, до конца года еще 600 планируют ликвидировать. С одной стороны говорят о демографии, а как школьники будут получать образования в сельской местности? Учитель у нас, как барометр. Сейчас ему не дают сказать, насколько больно наше общество. Учитель это все видит. Если у него совесть осталась, то он должен среди первых быть, чтобы научить наше общество бороться за права.
- А каким образом ваша политическая сила собирается принимать участие в процессе освобождения нашего общества от этого всего властного беспредела?
- Мы находимся в условиях, когда против нас, как основной политической силы, выступающей против режима, ведется оголтелая кампания по запрету. Возбуждали против нас более 400 уголовных дел, бросали в застенки – до сих пор в тюрьмах СБУ находятся наши люди. Вы помните, как обошлись с первым секретарем Харьковского обкома партии Аллой Александровской? Александровская говорила только о федерализации, а в Закарпатье, к примеру, прямо призывают к нарушению территориальной целостности страны. Но преследуют почему-то только коммунистов, которые, в сущности и создали Украину в существующих границах, включая Крым.
- Петр Николаевич, может, есть смысл переименовать партию, скажем, сделать условное название «партия марксистов»… Власти не смогут же научную теорию Маркса запретить?
- Нет, они же записали, что каждое упоминание «марксизма» карается на 5-10 лет тюремного заключения.
- И за Маркса тоже? Его же учат в ведущих западных вузах, а недавним бестселлером в области экономической литературы была признана книга французского экономиста-неомарксиста Томаса Пиккетти «Капитал в ХХІ веке»…
- Конечно, в западных вузах этому учат, там понимают, что существуют различные подходы в экономической науке. Две тысячи лет все говорили, что общество борется за справедливость и о том, что было написано на знаменах французской революции. Когда прямо говорят, что запрещено вспоминать, когда в Украине была установлена советская власть, но это же исторический факт. Это определенная точка отсчета. Запрещено упоминать имя Щербицкого, во время правления которого, на 10 млн возросло население Украины. А ведь для примера: за время сегодняшнего правления власти на 10 млн сократилось…
- У вас серьезная партийная сеть – ни у одной партии такой не было, всю Украину охватывает, неужели нельзя этим воспользоваться для серьезного политического наступления?
- Да у нас самые разветвленная партийная сеть, мы поставили себе задачу в условиях давления нынешних властей сохранить кадры, структуру и работать с населением. Хотя под давлением это все тяжело делать…
- Эта работа идет сейчас?
- Идет, конечно, хотя, повторюсь, на нас оказывается чудовищное давление. Так, на последних довыборах в парламент в Черниговской области на нашего комсомольца Михаила Кононовича натравили бригаду головорезов, запугали избирателей, избили самого Михаила так, что он в больницу попал. Это факты. Как бы власти не применяли санкции против нас, мы понимаем, что нам, возможно, придется некоторое время и нелегально поработать, мы готовы к этому сегодня. Мы понимаем, что сегодня все общество в состоянии страха живет, люди боятся, что у них вообще нет никакого будущего. Вы обратите внимание: 60% молодежи не связывают свое будущее с Украиной и уже сегодня молодые люди уезжают активно из страны.
- Позвольте вопрос еще из финансовой сферы, который сегодня многих волнует: как сложится судьба «Приватбанка», который контролирует порядка 40% депозитов граждан? Ходят слухи, что его собираются национализировать, забрав у Коломойского. С другой стороны, уже четко известно, что до 2020 года должен быть приватизирован «Ощадбанк». Что вообще происходит в нашей банковской системе?
- Здесь надо понимать, что господин Коломойский вывел порядка полутора миллиарда долларов через свои аффилированные компании.
- Денег нет?
- Фактически все долги, обязательства останутся государству. Все опять будет взвалено на бюджет.
- Из наших налогов долги и покроют, попутно раскрутив инфляцию?
- Конечно, эта схема проста. Я удивляюсь, как наш народ слепнет на глазах и опять несет эти деньги в банк.
- На сегодняшний день продлили мораторий на землю. Очень много спекуляций вокруг этого вопроса. Как его решить?
- С чего начиналась земельная реформа? С того, что мы уничтожили совхозы и колхозы, а потом раздали паи. А реально кто стал собственником? Кто землей распоряжается? Крупные латифундисты. Не исключено, что при продаже земли сюда ринуться иностранцы. У нас нет украинской национальной элиты богатых, у нас есть космополиты, им главное выкачать деньги. Помните лозунг большевиков? Они обещали и раздали землю. Коллективизация была объединением усилий, так как тогда не было ни тракторов, ни оборудования. Большевики ошиблись только в том, что нужно было выборочно проводить коллективизацию, чтобы ее необходимость осознавалась людьми. Скажем, на Кубани можно было оставить традиционные формы хозяйствования.Сегодня селянин за пай получает максимум мешок зерна. А ведь существуют альтернативные формы хозяйствования – те же самые сельскохозяйственные кооперативы, которые у нас запрещены по закону. С помощью моратория олигархи, владеющие землей, сегодня заключают договора аренды и истощают землю техническими культурами вроде рапса или подсолнечника. Что делать в нынешних условиях с землей? Предоставить возможность владельцам паев объединяться в сельскохозяйственные кооперативы. Нужна госполитика, которая поддерживает сельхозпроизводителей, включая доступность дешевых кредитов, горюче-смазочных материалов, сельскохозяйственной техники. Тогда лед тронется…
- Петр Николаевич, вы ездили недавно во Вьетнам. Сегодня это динамично развивающаяся страна, которую мы раньше воспринимали как аутсайдера. В ней происходят колоссальные экономические и социальные изменения. И, как известно, у власти там представители коммунистической идеи. Не могли бы вы поделиться своими впечатлениями от этой поездки? Возможно, расскажите о тех уроках, которые могла бы извлечь Украина?
- Я был во Вьетнаме еще в 2011 году в составе официальной делегации, с трибуны парламента приводил в пример эту страну. За шесть месяцев там строится завод или фабрика, 3-4 тысячи молодежи получают сразу же рабочие места. Еще нет завода, а дороги такие, как у нас на Борисполь туда и обратно. Еще не построен университет, а уже стоит действующий фонтан и парк для университета. В 2011 году население там было 85 миллионов, сегодня – 92! Никто не бежит из Вьетнама, а работают там. Раньше ездили на велосипедах, теперь на мотобайках, а машин не меньше, чем в Киеве. Это современные автомобили. Подлетал к Хошимину – ухоженные поля, современная мелиорация. Они вторые в мире по производству и экспорту риса. На угольных шахтах современное оборудование.
- Какая экономическая модель используется во Вьетнаме?
- Гармоничное сочетание государственной и частной собственности. 30 лет они оттачивали свою экономическую модель. Конечно, не все у них получается. Вот, например, документы 12 съезда: каждая страница пронизана острыми проблемами – и борьба с коррупцией, и повышение производительности труда, и развитие производительных сил… Сегодня рост вьетнамской экономики составляет 7-8%, коммунисты при власти. Вот вам и ответ на вопрос.
